Példátlan, ami Orbánnal történt az Európai Tanácsban – mondja az Európai Parlament alelnöke, Katarina Barley, utalva a német kancellár által a jelenlegi magyar kormányfőnek kávézás címén fölajánlott kivonulásra. Most már azon törhetjük a fejünket, hogy az Ukrajnának nyújtandó segély ügyét miképpen dolgozzuk ki, miután ebben is egyhangú szavazati eredményre van szükség.

Ami a kávészünetet illeti, bevallom, briliáns ötlet volt – szögezi le Barley (a bal oldali képen). – Azt viszont már a magyar szavazóknak kell eldönteniük, miként értékelik, hogy Orbán Viktor mást mond, mint amit csinál. „Önök nyilván jobban ismerik őt” – mondja korántsem feltételesen a német politikus a szocdemek képviseletében, amikor az „Európai szocialisták egy jobb jövőért” című, az MSZP által szervezett budapesti konferencián személyesen találkoztam vele. Csakhogy az is tudható, hogy Scholz kancellár ötlete csak egyszeri megoldás volt: 26 ország képes kompromisszumot kötni, csak egy, a 27. nem?

Ráadásul jövőre, az uniós választások után a magyar kormány veszi át az uniós elnökséget. Vagy van más forgatókönyv, ami szerint mégsem veszi át?

Katarina Barley német szociáldemokrata politikus, az Európai Parlament alelnöke:

– Nem hiszem, hogy lenne mód Magyarországot kitenni a soros elnöki pozícióból – annak ellenére, hogy ott sorozatosak a jogállami normasértések.

– Tehát akkor ön szerint nem jogos a befagyasztott pénzek felolvasztása?

– Az Orbán-kormány nem teljesítette maradéktalanul az elvárásokat. Az tény, hogy változtatott a törvényeken, de egyelőre nem látható a gyakorlatba átültetésük, az alkalmazásuk. Így viszont mit érnek? Ez volt a helyzet a Közép-európai Egyetem, a CEU Budapestről elűzésekor is. Amikor Orbánék rájöttek, hogy törvénytelenül adták ki az egyetem útját, akkor megváltoztatták a jogszabályt – persze önmaguk akaratához igazítva.

– Orbán Viktor valószínűleg – nem, nem is valószínűleg, hanem határozottan! – az Európai Unió tagországai között a legkorruptabb vezető. A magyar emberektől sokkal többet vesz el annál a 10 000 millió eurónál, mint amit most a bizottság neki ítélt, felszabadítva a visszatartott pénzek egy részét.

– Megváltoztatták az önkormányzati választási törvényt is, hogy átvehessék az ellenzéki irányítás alatt álló Budapestet is. Lehet, hogy Budapest is elvérzik.

– Ez az autokrácia szimptómája: szembe megy a budapestiek többségi akaratával, mert a saját akaratát akarja keresztülvinni. Mert meggyőződése: semmi más, csak ő számít.

– A migrációs törvény sem jutott nyugvópontra, hiszen Magyarország semmit sem fogad el. Mit tudnak tenni?

– A migráció kezelésének két módját tapasztaltam meg. Egyrészt azt, hogy a populisták felfújják azt az egész ügyet. A populisták mindennél – még a megélhetési költségeknél, az üzemanyag-áraknál is, tehát az embereket jobban érintő problémáknál is – fontosabbnak állítják be a migrációs ügyeket. A populisták számára ma ez az első számúnak kihirdetett ügy. A másik tábor pedig kompromisszumokat keres…azt keressük, miként tudjuk kettéválasztani az életüket veszélyben érző menekültek ügyét a csak munkavállalás céljából érkező bevándorlókétól. Noha tény, sok országnak szüksége van a külföldi munkavállalókra is. Emiatt sokkal nagyobb kontrollra van/lenne szükség. Másrészt le kell vennünk a terhet egyes országokról, amik nem tudnak több menekültet befogadni. Tudomásul kell venni, hogy arányos elosztásra törekszünk. Ha Magyarország ebben nem akar részt vállalni, akkor ennek pénzügyi következményei lesznek.

– Megint felvetődött a 7. cikkelyes eljárás lehetősége azzal, hogy a lengyelek nem vétóznának, miután leváltották Kaczinskyékat. Számos kérdést meg tudna oldani az EU, ha elvennék Magyarországtól a szavazati jogot. Ugyanakkor Robert Fico és Orbán között elég jó a viszony. Újabb vétópartnere lesz Szlovákia képviseletében.

– Nos, ez pontosan így van. Amikor a 7. cikkelyes eljárást megalkották berkeinkben, akkor joggal gondolhatták, előfordulhat, hogy egy országgal probléma adódik. De hogy egyszerre kettővel és ugyanaz!? Arra nem számítottak. A lengyel kormány mindig ott állt Orbán oldalán, ha az ő antidemokratikus rendszerét meg kellett védeni. Ez a veszély most valóban elhárult. De teremtődött nekünk Szlovákiából egy olyan Robert Ficónk, aki Orbánhoz hasonlóan jó kapcsolatot ápol Putyinnal. Egyelőre más területen nem látunk eltérést…

– Csakhogy ne feledjük, hogy itt van a legfrissebb holland választási eredmény is a szélsőjobbos Geert Wilders győzelmével. Amiben reménykedhetünk, hogy a demokraták nélkül nem tud kormányt alakítani. Pillanatnyilag nagyobb veszélynek tartom őt, mint Ficót.

– Végül is Szlovákiában bevezették az eurót és alapvetően uniópárti a kormányfő…

– Pontosan így van. Ficót nehéz beskatulyázni, egyelőre nem tudható, mire számítsunk tőle. Nem beszélve arról, hogy ő magát is baloldali politikusnak tartja, és elvei alapján valóban szocialistának láttatja magát. Az viszont nyugtalanító, hogy amint megnyerte a választást, felfüggesztette tagságát a mi szocdem-pártcsaládunkban. Beszélnünk kell vele, hogyha valóban a jó oldalon akar állni, akkor velünk kössön szövetséget. Meglátjuk! – mondta a Klubrádiónak nyilatkozván Katarina Barley, az EP szocdem alelnöke.