Trump elnök menesztett nemzetbiztonsági tanácsadóját, John Bolton nagykövetet kérdeztük a legfrissebb afganisztáni fejleményekről.
– A tegnapi sajtótájékoztató után az az ember benyomása, hogy a tálib vezetés talán mégsem annyira középkori – miként nemrég ön is jellemezte őket, és mint gondoltuk. Ön elhiszi, amit tegnap ígértek? Állítólag senkinek sem lesz bántódása, amnesztiát hirdetnek még a kormánynak és a hadsereg tagjainak is, védik a nőket, lesz sajtószabadság.
– Nem hiszem el azt, amit mondanak. Mosolyognak, ez igaz, mostanra sokkal jobb lett a píárjuk, mint 20 évvel ezelőtt volt. Ám ideológiájuk, ami az iszlám radikális értelmezésén alapul, szerintem semmit sem változott az elmúlt két évtizedben. Mindent megígértek a lányoknak, asszonyoknak, de azért hozzáteszik, hogy persze a saríja törvényei szerint. A dzsihádisták normái természetesen nem egyeztethetők össze a nyugati értékrenddel. Ez nem kérdéses. Ugyanakkor máris hallható, hogy nőket adtak el, hogy tüntetőkre lőttek. Várjuk meg, amíg minden amerikai és szövetséges elhagyja a terepet! De kétségeim nincsenek, mi várható…
– Terrorista szervezetnek tartja a talibánt? Ahogy eddig a világ nagyrésze, ideértve nemcsak a hivatalos kormányzati véleményt, de a Facebookét és a YouTube-ét is?
– Noha semmi jelét sem adták most, hogy közük lenne a terrorizmushoz, de talán épp ezért jelentenek komoly fenyegetést. Vissza fogják hívni az al-Kaida radikális iszlamista terrorszervezetet, a kalifátus szörnyét, az ISIS-t, és még ki tudja, milyen terrorista szervezeteket, amelyek menedéket találnak majd az országban. Szerintem tarthat Amerika és más ország is a terrorista támadásoktól a jövőben.
– Ha kormányt alakítanak, esetleg megváltozhat a véleménye, nem?
– Szerintem, ha a szövetségesek mind elhagyják az országot, és a nyugati újságírók is, akkor fogják megmutatni az igazi arcukat. Én a közeli és a távoli jövőt tekintve is nagyon aggódom, például hogy Pakisztánból is átjönnek a terroristák és hatalomhoz jutnak. Hacsak azt nézzük, hogy az afgánok szó szerint halálra vannak rémülve, már az önmagában is elég riasztó.
– Mit ért el ön szerint az Egyesült Államok az elmúlt 20 évben Afganisztánban? Mit tekint eredménynek?
– Stratégiai célunk volt 20 évvel ezelőtt a tálibok hatalmának a megdöntése, illetve az al-Kaida hatástalanítása. Ezt, ha rövid idő alatt nem is, de elértük. Viszont ott maradtunk Afganisztánban. Azért, hogy ők ne is térhessenek vissza a hatalomba. De voltak fölösleges dolgok, mint például a nemzetépítés eszméje. Ne tévedjünk: szerintem továbbra is ott kellene lennünk. Mint ahogy ott voltunk 45 évig Európában, amíg a Varsói Szerződés, a Szovjetunió szét nem esett és a vasfüggöny le nem omlott. Ha például 2001. szeptember 11-én is ott lettünk volna, nem történik meg az Egyesült Államok elleni terrortámadás. Attól tartok, visszatérünk a 9/11 előtti időszakhoz.
– Miért gondolja azt, hogy Amerika kivonulása nemcsak Amerikára, de a szövetségesekre nézve is veszélyt hordoz magában?
– Szerintem mindenki veszélynek van kitéve, erről írtam a The Wall Street Journalban is. Azzal, hogy a tálibok, úgymond, győzelmet arattak Afganisztánban, megerősödhet, új életre kelhet az al-Kaida, az ISIS. Azzal, hogy kivonultunk, nem keletkezhet űr, ha csak meg nem adtuk magunkat. Ugyanakkor senki nem mondja, hogy az Egyesült Államok nem fogja megvédeni magát a terrorista támadásoktól. A kérdés az, miként tudja megvédeni magát, ha már nincs Afganisztánban. Ez az opció sajnos már kizárva.
– Mit szól ahhoz, hogy a magyar kormány nem fogad be afgán menekülteket.
– Azt gondolom, hogy az amerikai és NATO-erőknek erkölcsi kötelességük segíteni azokat, akik őket is segítették. A tolmácsokat, a szolgálatot teljesítőket és családjaikat. Hisz’ tudjuk, nagyon félnek a következményektől, és joggal, ha ott ragadnak az országban. Én is biztos vagyok abban, hogy ha nem tudnak eljönni, akkor bosszúhadjáratot indítanak ellenük.
– Joe Biden elnök azt ígérte, ami a szlogenje is, hogy Amerika visszatért, olyan lesz, mint régen. A mostani események ismeretében ön hogyan értékeli ezt a kijelentést?
– Trump és Biden közös platformon állt a kivonulást illetően. Ez nagy hiba volt. Most már mindenki láthatja. A csapatkivonás úgy lehet értelmezhető, hogy Amerika visszavonulót fújt. Ez megfutamodás. És ezért egyértelműen Bident terheli a felelősség. Ebből Kína, Oroszország és számos szövetségesük erényt fog kovácsolni, a maguk erősítésére fogják kihasználni a helyzetet. Az egész Nyugatra nézve kínos következményei lesznek.
– Milyen élet vár egy hétköznapi afgán számára holnap?
– Szerintem ki fogják kiáltani Afganisztánban az iszlám emirátust, és ezzel csatlakozik azon országok közösségéhez, ahol a saríja törvényei uralkodnak, s ahol majd azt lehet mondani, mint a közel-keleti országokban, hogy „az alkotmány a saríján alapul és én mondom meg, hogy abban mi legyen”. Ez messze van a demokráciától. Nem beszélve arról, hogy rossz üzenete van ennek mondjuk Tajvanra, Ukrajnára, Beloruszra nézve, mert megerősödnek az autoriter rendszerek.
Mert azt látják, amit én is, hogy meggyengült az amerikai vezetés és tekintélye, megerősödnek Amerika ellenfelei. Az eddig is rossz helyzet még rosszabb lesz – mondta Trump volt amerikai elnök menesztett nemzetbiztonsági tanácsadója, John Bolton nagykövet.