Amerika 100 legbefolyásosabb ügyvédjének listájára vették föl 2000-ben Evan Wolfsont – számolt be róla az Amerikai Jogász Magazin. Négy évvel később pedig a Time magazin a világ 100 legbefolyásosabb emberei közt nevezte meg őt, miután nemcsak megalapította a Freedom to Marry-t, a Házasságkötés Szabadsága mozgalmat, de országos pert is megnyert a Boy Scouts-közösséggel szemben, amivel országos ismertségre és elismertségre tett szert. Védi a melegeket, harcol a jogaikért, alapvetően azért, hogy ők is törvényesen elismert házasságban élhessenek és harcol a HIV/AIDS -betegekért is. Budapesten beszélgettem vele, a CEU ugyanis bátran szembe menve a kormány kurzusával – kétnapos konferenciát szervezett a meleg/leszbikus párok örökbefogadás-jogi útvesztőiről és harcukról. Magyarországon ez volt az első ilyen nemzetközi konferencia. Köszönhetően a többi között annak, hogy 2020-ban az érintettek megalapították a Szivárványcsalád-alapítványt. A konferenciából azt a szomorú tanulságot tudtuk, mi hallgatók levonni, hogy szégyenteljesen le vagyunk maradva a nyugati társadalmakhoz képest, s nemhogy javulna, sokkal inkább romlik hazánkban a helyzet. – Amikor az amerikai és az írországi mozgalmak jeles képviselőivel beszélgettem, mintha időkapszulában egy másik világba érkeztem volna. (A nyitó kép forrása: Stuttgarter Nachrichten.)

Evan Wolfson

Nemhogy előbbre jutna, ahogy az a rendszerváltáskor látszott, de egyre jobban elszakad a nyugati szemlélettől az illiberális Orbán-kormány – mondta el beszélgetésünkkor Evan Wolfson (*1957) amerikai, melegjogi ügyvéd a CEU-n, a „Család – az család” című, a szivárványcsaládok örökbefogadásáról szóló kétnapos budapesti konferencián. – Wolfson a Time Magazin szerint a 100 legbefolyásosabb személyiségek egyike. 

– Mi 2015-ben vívtuk ki jogainkat a házasságkötésre, amivel most már semmilyen diszkrimináció sem érhet minket – ismerteti a helyzetet Evan Wolfson. – Óriási vívmány volt ahhoz képest, hogy ő először 1983-ban írtam disszertációt a Harvard Egyetemen az azonos neműek házasságának jogköveteléséről.

– Nem volt rövid harc: 32 éven át tartott. Ma már az Egyesült Államok minden államában, minden szegletében jogod van azonos neműként házasságot kötnöd. A törvény egyenjogúságot biztosított a számunkra, épp olyan jogaink vannak, mint bárki másnak. És ez nemcsak jogi értelemben vett elismerés, de a közvélemény meggyőzésének és támogatásának a megszerzése is.

– Amikor egyetemistaként elkezdtem ezt a munkát, az embereknek mindössze a 11%-a fogadott el bennünket. Ma már ez a mutató elérte a 70%-ot. Sőt, ebbe a körbe még a 65 évesnél idősebb republikánusok, konzervatívok is beletartoznak. Mert azt tapasztalták, hogy valóban szükség van az ilyen típusú családok támogatására, és nem következett be az, amitől féltek. Mert ha az embernek családja van, és a társadalom többi tagjával azonos jogokkal rendelkezik, akkor törvényesen rendezheti viszonyát az örökbefogadott gyermekével is: mindezzel nyer a közösség, a társadalom, sőt, a gazdaságnak is haszna van belőle.

– Most sem tart attól, hogy az elnökváltással változik az emberek toleranciája? Hisz a kampányban is bőven voltak jelei a gyűlöletnek, a megkülönböztetésnek és a kirekesztettségnek.

– Sajnos az Egyesült Államokban is, mint a világ egyre több pontján, egyre jobban felülkerekedik a közbeszédet mérgező előítélet, félremagyarázás, a hamis tájékoztatás, amit sajnos, sokan elhisznek. Valóban létezik a vezetőknek egy olyan csoportja, amelyik másban keresi a hibát, hogy bűnbakot találjon. Vagy éppen „csak” bosszúálló… Nagyon csalódott vagyok az elnökválasztás eredményét illetően. Ugyanakkor meg kell állapítanom, hogy mintha nem változott volna a közvélemény – legalábbis eddig nem. Egyre több államban választottak maguknak az emberek közismerten meleg képviselőt. Sőt, bejutott a kongresszusba az első transznemű képviselő is. Hozzáteszem, mindez nem jelenti azt, hogy helyenként ne lettek volna elkeseredett csaták a jogegyenlőségért.

– Hasonlóképpen akadálymentes önöknél az örökbefogadás is? Mint ismeretes: Magyarországon hivatalosan 4125 gyermek él egynemű családban. A törvény csak egy szülőt ismer el – aki vagy a biológiai apa vagy anya, illetve a okmány szerinti örökbefogadó. A másik szülőt nem ismeri el, annak semmilyen joga nincs hivatalosan a gyerekhez, ideértve az örökösödést is.

– Törvény szerint nincs akadálya. Ami pedig a köz megítélését illeti: egészségügyi szolgáltatók, intézmények/hatóságok bizonyítják, hogy a törvényes családba törvényesen befogadott gyermek biztonságban érzi magát, védettnek, ami az ő élete, egészsége, pályája miatt szerfölött fontos. 

– Hivatali oldalról szemlélve: önöknél nehéz az örökbefogadás? Mert nálunk még a kormány által jegyzett hagyományos családok esetén is nehézkes az örökbefogadás, meglehetősen emberpróbáló folyamat.

– Természetesen nálunk is végig kell járni egy sor stációt, itt sem megy semmi sem egyik napról a másikra, törvényileg viszont semmi akadálya a folyamatnak.

– Mit tapasztalt meg itt Budapesten és a konferencián? Elvégre nagy a két rendszer közti különbség. Meglepte?

– Azt nem mondanám, hogy meglepett, mert nagyon is tisztában vagyunk a helyzettel, mindenekelőtt azzal, hogy az Orbán-kormány idején minden a visszájára, természetellenesen rosszra fordult. Ahhoz képest, hogy Magyarország a liberális értékrendet tekintve az egyik vezető európai ország lett a rendszerváltás után. Most pedig: kénytelen-kelletlen mind megtanultuk, megtapasztaltuk, hogy milyen az illiberális állam… Miközben pedig úgy látjuk, hogy – szemben a kormánnyal – a közvélemény a véltnél is támogatóbb a melegek és transzneműek iránt. Ezért is fogadtam el a szervezők meghívását.

– Hogyan lehetne Budapesten segíteni?

– Nézze, nálunk is évtizedekbe tellett, míg legyőztük az ellenünk irányuló undort, azt, hogy ne mi legyünk a bűnbakok, ha rosszul mennek a dolgok. Ehhez képest jól állunk a világban. Miután nálunk elsőként ismerték el az azonos neműek házasságát, ma már 40 országban létezik ez az intézmény. Másfél milliárd ember, a Föld lakosságának csaknem ötöde él ilyen boldog házasságban. A családodnak, a barátodnak és a szomszédodnak is bebizonyítottad, hogy nem okozunk bajt, mert épp úgy élünk, mint bárki más. Nem szolgálunk rá arra, hogy mi legyünk a bűnbakok.

– Orbánék azt mondják, hogy ha véded a melegek jogait, akkor tulajdonképpen propagandát csinálsz, és ettől is nő meg a melegek száma. Mit szól ehhez? Van ennek igazságalapja?

– Nyilván ez is csúf propaganda, amit ők mondanak, hogy bemocskolják és félelemben tartsák az adott közösséget. Csak azért, mert melegként beszélsz az életedről, érzéseidről, a saját értékrendedről – nem válik meleggé, leszbikussá a gyanútlanok közössége. Amerikában az emberek többsége szavazott a melegházasság elismeréséért. Mert maguk a melegek csupán egy piciny közösség. A többség döntötte el ezt a kérdést. Mi kevesek lettünk volna hozzá. Melegek azóta léteznek, amióta ember él a Földön; csakhogy eddig nem volt ildomos, nem lehetett róluk beszélni, csak a vallásról és az egyházról lehetett beszélni. Ennek szakadt vége 32 évvel ezelőtt. Azt nem mondom, hogy most helyenként nem tér vissza, még a saját hazámban is a régi valóság. Létezne oligarchák, korruptak, akik maguk akarják diktálni a világrendet. De miként ez a konferencia, akként nekünk is összefogásban kell legyőznünk azokat, akik lejárató kampányt folytatnak ellenünk, akik tovább akarják mélyíteni a megosztottságot. Amerikában és Magyarországon is. Mert ettől nem jobb, hanem rosszabb lesz a világ.

Beszéltünk a brit Brian Sheehannel is, aki jelenleg a Nők Megválasztásáért Párt főtitkára. 

Az ír származású Brian Sheehan szervezte és vitte győzelemre az első referendumot a világban, ami a melegházasságok elismerését követelte Yes elnevezésű mozgalomként. Ez a fordulat, miként Amerikában, szintén 2015-ben következett be. A jogvédő Sheehan jelenleg a Nők Megválasztásáért küzdő ír párt főtitkára, Brüsszelben pedig társelnöke volt egy olyan szervezetnek, amelyik a világ több mint 700 LMBTQ-szervezetét képviselte.

A szeretetteljes környezet fontosabb a gyermekek számára, mint a szülők neme. (A kép forrása: Die Welt.)

– Igen, valóban a világ első, az LMBTQ-közösségek tagjai házasságának jogáért kiírt referendumot szerveztem meg, sőt, még az sem mellékes a számomra, hogy ez a Yes/Igen népszavazás egy hónappal az amerikai, hasonló célból született alkotmánybírósági döntés meghozatala előtt valósult meg. Mindennek következményeként az alkotmánymódosítás úgy jött létre, hogy nem volt szükség a pártok jóváhagyására a parlamentben. Azért, hogy mindezt kontextusba helyezzem, meg kell említenem, hogy az alkotmány szerint a válás és az abortusz is tiltva volt, s ma már ez is a múlté. Szintén népszavazás eredményeként 1996-ban az alkotmány lehetővé tette a válást, 2018-ban pedig – négy referendum után – az abortuszhoz való alkotmányos jogot is kivívta Írország.

– Tehát nem a politika, hanem az emberek döntöttek.

– Az emberek többsége belátta, még ha személy szerint nem érintettek is, hogy a jogegyenlőség a kisebbségeket is megilleti. Valóban óriási személetváltást, a közvélemény teljes átalakulását hozta magával. Minden családban vannak leszbikus vagy meleg tagok, és ennek tudatosítása tette toleránssá őket. Mint ahogy minden családban vannak problémás terhességek és sikertelen házasságok is. Amikor pedig erről nyíltan elkezdünk beszélgetni, akkor megértjük mások problémáit, amiben segíteni akarjuk őket. Ilyenkor a kormány ideológiai propagandája már senki számára sem mérvadó. Minden szülő azt akarja, hogy gyerekét – nemi orientációjától függetlenül – a többiekkel azonos alkotmányos jogok illessék meg.

– Ilyet Orbán Magyarországán elképzelni sem lehet. Vagy van hozzá receptje?

– Valóban, ilyen eredményhez minden egyes ember támogatására szükség van. Írországban bűncselekménynek számított a homoszexualitás; nekünk 40 évre volt szükségünk ahhoz, hogy más megítélés alá essék az ilyen közösség. Ebbéli igyekezetünkben az Európai Emberi Jogok Bíróságának döntése is segített. Amióta megváltozott az emberek szemlélete és törvény garantálja az örökbefogadást is, a melegek gyerekeit, például, nem bántják az iskolákban.

– Nálunk kormányváltás mindezek aligha elérhetők…

– Évek óta követem, mi zajlik Magyarországon. Tudom, a népszavazáshoz a kormány jóváhagyása is szükséges. És azt is tudom, hogy a Fideszben is vannak homoszexuálisok. Ez lehet az a csatorna, amelyen át a magyar LMBTQ-közösségek, az aktivisták megközelíthetik a kormányt a jobb belátás érdekében. Rá kell ébreszteni az Orbán-kormányt, hogy nem használhatja fel, nem áldozhatja fel a melegeket rasszista és politikai nézetei szolgálatában.

– Ez a közösség nemzetközi is, mégsem sikerült önöknek kapcsolatba lépniük a magyar kormányon belüli LMTQ-közösséggel. Semmi esély erre?

– Persze az ír kormány a referendum után fel lett hatalmazva a nemzetközi közösségek elérésére, meggyőzésére, de erre csak azt tudom mondani, hogy az Európai Parlamentben mi is mindig megtámadtuk a magyar kormány jogellenes intézkedésit. A számára nem tetsző könyvek fóliázását is. Azt se feledjük, hogy közben nagyon sokat javult a magyar közvélekedés is ezen a területen: ma már a társadalom 49%-a támogatja az azonos neműek házasságát.

– A partnerségi viszony elismerése sem kis eredmény, a többi is jön majd utána. Láttatniuk kell magukat, hogy a változás bekövezzék, hogy a bántás szemet szúrjon mindenkinek – mondta befejezésül Brian Sheehan.